CEI 0-21 L'ISOLAMENTO TECNICO DALLA RETE
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- Опубликовано: 18 сен 2024
- Nel video di oggi analizzeremo un impianto cei 0-21 e come questo viene isolato dalla rete elettrica qualora in dispositivo di interfaccia intervenga.
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Questo video rappresenta a pieno la tua persona. Sei un Lupo! Davvero molto acuto. Con un esempio chiaro, lampante e reale di Cei 0-21, hai acceso un bagliore nel buio di chi ancora non ha capito che basta davvero poco per equiparare i nostri impianti agli on-grid (spesso anche qualitativamente inferiori ai nostri).
La tua preparazione sulla totalità delle materie elettriche e la tua esperienza lavorativa fanno di te un soggetto con una visione chiara di questo settore e questa furbata di video ne è l'ennesima prova.
Video parla chiaro ci sta un impianto cei 0-21 ad immissione.
Un impianto con accumulo.
In tutti due casi ci sta la presenza gestore.
Da sottolineare e precisare per chi è fissato con la normativa l’impianto con accumulo nel momento che va in funzione grazie ats si isola dalla rete, così diventa un impianto off grid anche se c’è la presenza gestore.
Grazie per questo video penso adesso le idee sono più chiare,
poi continuerà il discorso con la seconda uscita 🎉
Grazie sempre al nostro amico sole Salvatore degli impianti off grid
che faticaccia sta storia, grande salvo, forse ci vorrá una siringa nella tempia per chiarire la cosa a qualcuno, se ne parla da sempre e senza fine, buon lavoro, non fermarti mai
Bravo Salvo. La tua serietà e professionalità è sotto gli occhi di tutti. Dico tutti. 💪👍
Spiegazione chiarissima! Spiegare un argomento riferendosi a qualcosa di reale e concreto è sempre la migliore soluzione. Ps non sapevo come funzionassero le Batterie Tesla, questo video ha arricchito la mia conoscenza anche in questo senso😉
Complimenti bel video molto interessante.
Chiarissimo come sempre
Salvo solo il top da portare in rete bravo
Sei bun bravo elettricista/tecnico/commerciante, le tue soluzioni le seguo tanto. Peró la normativa lasciala ai professionisti, altrimenti si continuano ad illudere persone a fare scelta sbagliate. Se vuoi esporre una normativa bisogna almeno conoscela..
Ti sfugge che io ho analizzato il funzionamento tecnico pratico come detto nel video, quello normativo lo vediamo più avanti.
La prima volta che ti vedo scrivere nel mio canale 😎
Ciao Salvo, ottimo video 👍.
Complimenti bel video che fa molto chiarezza.
Ottimo video grazie
Cristallino come sempre!!! Grazie
Tutto chiaro, 😊 quindi per spostare gli elettroni ci vuole il patentino CEI 021.
Tornando un attimo serio, quel dispositivo che stacca il teleruttore che interrompe la rete in ingresso si chiama pop? Ne avevo sentito parlare e mi pare operi allo stesso modo.
Grazie sempre per la "luce" che porti sul tuo canale!
C'è da aspettare il prossimo video per sapere cos'altro hai da aggiungere dal punto di vista normativo, dal punto di vista tecnico pratico non fa una piega, il problema penso sia nella definizione ups.
Per un sistema ups o gruppo elettrogeno d'emergenza è consentito l'utilizzo di un dispositivo ats o contattori, per un sistema in grado di generare energia in modo continuativo come un impianto off grid invece no.
Capisco che la cosa non ha senso, ma se va via la corrente e ti arrangi temporaneamente con una batteria o altro non frega niente a nessuno ma se vuoi produrti da solo la tua energia e non prendere dalla rete a qualvuno non va bene e qualche bastone tra le ruote devono metterlo.
Spettacolare ..grazie
video bomba
dal punto di vista tecnico il funzionamento a isola è il medesimo, sempre gestito da teleruttore, l'impianto connesso però si isola solo in assenza di rete.
Esatto io ho voluto analizzare la questione tecnica per il momento, facendo vedere come si isola dalla rete, xk non è molto chiaro.
Ciao Salvo alla fine per un impianto ce 021 non è importante la certificazione dell' inverter ma che il BF021 isola l'impianto in caso di mancanza di corrente
Ciao Salvo posso chiederti se il differenziale va messo prima o dopo l'inverter e il tipo, 30 mA oppure 300 mA? Sto completando l'impianto e mi serve il consiglio di un esperto. Grazie
Beh Salvo questa è una riflessione molto importante , in effetti non vedo che differenza passi tra un ats della powerwall e un ats realizzato con teleruttori interbloccati (elettricamente e meccanicamente) che mettono off grid un impianto.
Secondo me le norme hanno bisogno di un aggiornamento visto il numeroso aumento di impianti "off grid" .
I tempi sono maturi
La differenza è che la power tesla come tutti gli inverter fanno la commutazione quando la sinusoide passa sullo zero, il teleruttore classico taglia come capita il rischio è che se taglia nell'istante di massimo consumo il teleruttore o ATS fa una fiammata e rischi di bruciare qualche apparecchio o l'inverter stesso, succede spesso con i carichi induttivi
Questo si risolve facilmente
Ciao Salvo ma l'ats entrerebbe in funzione tutte le volte che l'inverter del gestore non ha corrente sufficente per la casa? In caso di tempo parzialmente nuvoloso lavorerebbe tanto con rischio degli.apparecchi elettronici
@@carlocormio5333 no, soltanto quando manca energia elettrica dal gestore…
In teoria quando manca il gse le batterie e gli inverter si devono fermate, cmwtrovo molto interessante che qualcuno spieghi la normativamente c'è chi c'è che si può e chi no.
Non mi è ben chiaro: un impianto elettrico non deve essere a norma a prescindere, a partire dalle questioni di sicurezza, anche verso terzi che ne potrebbero far uso (esempio ospiti)? O il riferimento a questo video è solo per gli specifici elementi trattati? Quando hai parlato di "diverso tipo" di elettroni, mi è sorto il dubbio. Non ci potrebbero essere problemi, anche burocratici, anche con i fornitori di servizi diversi dall'elettricità (ad esempio telecomunicazioni), se l'impianto off grid fosse non a norma?
@@simoneiorio9703 si fa riferimento all’off grid che secondo qualcuno che non sa deve rispettare la cei 0-21 …
Il chiarimento mi sembra d'obbligo.
Curiosità: se ci troviamo in grid tied e in modalità zero export con limitatore verso rete (fermo restando la possibilità di andare in off grid)il nostro impianto dovrebbe essere considerato un carico al pari di qualsiasi elettrodomestico.
Questo a parer mio rappresenta un vuoto normativo della Cei 0-21.
@@emiliopisani9721 in questo caso ti trovi davanti un impianto connesso alla rete.
Video promozionale per iscriversi. Cei 021 o no. Non porta informazioni
Hai creduto alla frase "per andare avanti iscrivetevi"? Davvero?
Il concetto espresso in questo video è assolutamente grandioso, e il modo in cui è fatto ancora di più. Se lei non lo ha capito, le garantisco che si trova nel posto sbagliato.
Una domanda extra, tesla quando manca la rete (volutamente abbasso la levetta del contatore), cosa fa con il neutro ? Lo collega a terra o e' flottante ?
Il suo gateway mette il neutro a terra.
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid grazie salvo ne approfitto per un altra domanda extra, se dovesse mancare la rete per guasto per molti giorni, tesla può tenere attivi gli inverter grid per catturare energia dai pannelli anche senza la rete ?
@@antonioprevitali4758 assolutamente no … gli inverter si spengono …
Se uno ha un impianto off-grid/isola, non ha bisogno di dispositivi di interfaccia. Il suo inverter dovrà essere sempre scollegato fisicamente dalla rete! almeno che non si voglia "barare" un pò e abbia un ingresso in cui viene alimentato solo il caricabatterie dell'inverter e quindi che la corrente elettrica del circuito interno di casa resti separata e non sincronizzata con la rete. insomma l'inverter a isola deve restare un apparecchio passivo "agli occhi della rete", perchè se si andasse a sincronizzare con la rete anche con la tanto chiaccherata "immissione zero" (che non è esatto chiamarla così, perchè nel momento che spegni un carico da 3000W per pochi secondi poi l'inverter immette 3000W in rete, non sono immediati a regolarsi) diventerebbe un apparecchio attivo e come tale dovrebbe rispondere a tutti i dettami della CEI 0-21 sopratutto le pratiche che si devono affrontare per collegare un impianto attivo alla rete. Inutile girarci intorno! E' scollegato dalla rete? è passivo? Bene! è collegato alla rete e sincronizzato in immissione zero? non bene... dovrebbe rispettare tutti i requisiti della CEI 0-21 che non si limitano al certificato dell'inverter.
Qui stiamo analizzando come si isola un impianto connesso alla rete.
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid Giusto, forse il mio commento è fuori contesto... ma era per sottolineare il concetto, perchè ci sono persone che pensano di essere a isola con l'immissione zero.
@@freddytv2208 in parallelo non è isola.
Per pochi millisecondi immetti 3000 watt, di fatto in pratica escono al massimo una cinquantina di watt per un secondo
@@andreap555 di conseguenza hai un dispositivo attivo connesso alla rete, il che si traduce in?
A cosa serve BF121?
Il gateway Tesla è certificato CEI 0-21 e può essere connesso direttamente alla rete in quanto è in grado di isolare l'impianto dalla rete in caso di blackout in meno di un secondo.
Quindi, a cosa serve un teleruttore aggiuntivo?
Serve xk ci sono gli inverter solaredege
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid scusami Salvo, ma non ho capito. In caso di blackout della rete, l'inverter tesla può rimanere acceso? Se così è non è più compliance CEI 0-21. Se invece, l'interfaccia BFI 21 permette questo, può anche permetterlo ad un impianto OFF-GRID ? Rimarrebbe solo la volontarietà di commutazione tra le due sorgenti (rete e off grid).
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid io ho un Solaredge identico a quello di destra e non ho lo SPI perchè serve solo oltre i 11kWh.Quindi è inutile perchè il monofase non va oltre i 6kWh (o 10 in rare situazioni)
Sembra un sistema fatto "a pezze" messe una dopo l'altra ... Costose pezze ... Tra l'altro...🧐
Ma poi chiedo... il dispositivo che analizza la tensione, frequenza ecc che stacca il contattore, che tipo di contatto ha per staccare il contattore? Ha un contatto di sicurezza certificato? Nel caso di intervento si blocca il contatto del relè che succede?
Ci vorrebbe un dispositivo di sicurezza con contatti di sicurezza certificati per garantire l'intervento del contattore
Quello è un dispositivo certificato con il suo software interno.
Lui chiude o apre un semplice contatto.
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgridcome pensavo. Non è sicuro che quel contatto si apra.
scusatemi, ma perché se ho la possibilità di auto produrmi energia non dovrei farmi un impianto che oltre a darmi energia tramite l'accumulo possa anche vendere il surplus ? evitando così di avere un impianto a metà che se va bene lavora solo fino a mezzogiorno e poi si "spegne" perché le batterie sono già piene ? Sinceramente non capisco tutta sta manfrina.....vicino a me ho avuto la possibilità di vedere come funzionano i due impianti me li sono fatti spiegare entrambe , ho visto cosa risparmiano e cosa guadagna quello cei 021 con immissione in rete. Il tutto pende a favore di quello connesso ibrido..... mah....è proprio vero che non siamo più in grado di analizzare le cose per quello che sono ma solo per appartenenza ad una tifoseria. Sinceramente dovessi installare un impianto mi farei quello più completo.....che mi dia energia anche quando enel non c'è e che possa vendere il surplus . Anche perché il contatore lo dovrei tenere comunque con relativi costi a meno che di non provvedere ad un gruppo elettrogeno .....benzina... manutenzione.....ecc..Buona giornata a tutti😊
Tranquillo ognuno faccia le sue conclusioni come dico sempre nei miei video, giusto che tu faccia l’impianto che secondo la tua analisi ti garba meglio.
Probabilmente nessuno te lo impedisce: ci sono varie possibilita' e la scelta spetta a chi decide di installare l'impianto; credo che debba essere soprattutto di tipo economico, quindi dopo aver capito la quantita' di energia che produce l'impianto in rapporto al consumo della casa e quindi dell'eventuale "esubero" da immettere sul mercato e il suo prezzo. E ovviamente alla spesa da sostenere per fare tutto quanto (pannelli + inverter + batterie and so on...). In questo caso si tratterebbe del classico impianto "ibrido", (che non c'entra niente con l'impianto off-grid/a isola/stand alone come qualcuno cerca di sostenere graffiando con le unghie tutti i vetri e gli specchi che incontra) ovvero un impianto collegato alla rete elettrica; e se vuoi vendere l'energia prodotta, oltre ad avere l'interfaccia corretta (qualcuno ha detto CEI 0-21?) devi obbligatoriamente fare la richiesta di allaccio al distributore (D.lgs. 387 del 12/2003).
Scusa Salvo ma cancelli i commenti scomodi? Mi viene da pensare allora che forse tu non abbia semplicemente frainteso il senso della normativa.
@@buatt il tuo commento è qui pubblico caro mio … io ho semplicemente analizzato come funziona tecnicamente un impianto connesso alla rete e come fa ad isolarsi da essa.
Hai qualcosa in contrario?
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid non ho nulla in contrario (e come potrei?). Mi riferisco comunque al commento prima di questo, che non vedo, nel quale esprimevo pacatamente il mio punto di vista.
@@buatt Vai dal Bisio :D lui li cancella i commenti a go go :D
@buatt io non vedo il tuo commento quindi si vede che non hai pubblicato tu… altrimenti lo vedrei tranquillamente.
Il tuo commento non è stato mai notificato.
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid scusa ma ho erroneamente risposto a freddytv2208, non lo vedevo per questo. Comunque è lì sotto :-)
Tranquillo che gli ATS sono sempre cinesi, tesla a le aziende di produzione in Cina 😂
Quegli ATS ci sono per un motivo di normativa e in quel caso specifico non perché devono in ogni caso esserci ma l'autore non se lo è fatto spiegare dai tecnici Solaredege e poi i segreti non so svelano così..
Adesso ho le certezza che non sei molto afferrato…. Quali sarebbero gli ats che mi dovrebbero spiegare i tecnici di solaredge ?
Gli ATS stanno nel quadro TESLA …. I solaredge hanno i contattori comandati dal BFI 21
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid Salvo devi studiare i sistemi on-Grid prima di parlarne, dici inesattezze in buona fede ovviamente.
Sono sistemi particolari e legati a delle caratteristiche tecniche precise che sono indicate nelle norme che tu tanto odi.
Sei in gamba, ma con gli on-grid devi studiare tanto ancora.
Di certo non vengo a raccontarti questioni tecniche approfondite ...tieni conto che te lo dico con cognizione di causa fidati, sei in gamba ma io non mi bevo tutte le cose che dici...
@@a.p.kybalion5167 pensala come vuoi, un impianto connesso ha bisogno di un dispositivo di interfaccia certificato 0-21… che esso sia integrato nell’inverter o per questioni tecniche sia esterno non mi interessa una mazza …. Il senso del mio video servirà ad altro tranquillizzarti.
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid Sono tranquillissimo figurati stiano solo dicendo i nostri rispettivi punti di vista
Sparito il commento con 56 risposte? Mah non so cosa pensare...
Veramente sto cercando anche io questo commento….
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid L'avrà cancellato l'autore del commento stesso... (forse si è reso conto di aver scritto lui delle inesattezze)
@bijeimath605 ma io adesso gli vado a scrivere a lui … non trovo corretto che ritira il suo commento solo xk tutti gli hanno risposto, io non ho visto offese.
@@bijeimath605 io me lo sono perso questo commento mi sa... Sarà per la prossima volta 😁
@@CristianGiuffresi parlava dei requisiti che deve avere un impianto per essere considerato off grid quindi non soggetto alla CEI 021 e a incombenze burocratiche varie. Io avevo riportato la parte di testo della norma che faceva chiarezza in tal senso.
Con questo video cosa vuoi dire? La ci sono 20 k€ .
Cosa vuoi dire tu con questo commento….
@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid . Una cosa è se parliamo di fai da te. O di offgrid. È una cosa è se parliamo di on grid o di una certa categoria di prodotti quasi inaccessibili per un ammortamento a breve termine.